罗塞尼尔：我和恩佐的关系很好，他确实犯了错但那是无心之失

罗塞尼尔在切尔西与曼城交锋前接受了迈克尔-道森的采访，谈到了自己的执教经历、来到切尔西后的感受，以及球队目前面临的问题和目标。

隔了这么久又见到你，真好。

见到你我也很高兴。

你会有真正停下来的时候吗？

你觉得呢？

就算躺在床上，你脑子里也还在想这些事吧。

兄弟，我就是这样的人，脑子里总在想场上的事。是啊，我会想，要不要让他上？这是什么情况？我要不要跟他说……

我以前玩梦幻足球的时候也是这样，你知道吧。

但现在可不一样了。

我现在甚至得叫你利亚姆了。

你想怎么叫都行。

回到2014年，回到赫尔城。那时候我们都是球员。

其实是你在场上，我在替补席上。

但你也是球队的一员，也一直参与其中。那段时间真的很棒。你当时其实已经会在场上做一些执教相关的事，偶尔还会带训练。你还记得吧？

记得。

那段时间你最深的记忆是什么？

那是一段非常美好的时光，真的非常美好。那是俱乐部历史上一段很棒的时期。我们成功升上英超，你来了，我们还打进了足总杯决赛。有太多美好的回忆。我们的更衣室也非常棒，大家关系特别特别好，我觉得这也是我们那段时间能取得那些成绩的原因。直到现在，你和当时的一些人还是朋友。现在以不同身份再见到你，感觉很好。总之，每次见到你我都很高兴。

我回头看那段时间，你刚刚说我在踢，你没踢，其实你那时候是受伤了。而且你那时已经把很多心思放在执教上了。我当时就在想：你才29岁，为什么就开始想着当教练了？你不是应该还想继续踢球吗？这是不是一直都在你脑子里？

是的，一直都在。我真的很幸运，这话我以前也说过很多次，我父亲对我的人生影响非常大。他是我的榜样。父亲执教的时候，我总会跟着他，跟着他训练。我就是热爱足球，这项运动太美妙了，而且你可以从很多不同的方式去理解它。我一直都很感兴趣，也一直都想帮助球员变得更好。正是这些把我带到了今天这个位置，这真的很棒。现在我也希望能在这个角色上取得成功。

比起踢球，你是不是更喜欢执教？

我很喜欢待在训练场上，尝试从不同角度去看问题，想办法帮助球员。有时候一个很小的细节就能改变一名球员的比赛，比如他的第一脚触球会落到哪里，他抬头观察的方式。然后你会看到他身上的变化，这也会影响到他整体的表现。我很喜欢这些东西。当然，赢球很棒，但执教远不只是赢或者输。

那时候带你的教练应该是史蒂夫-布鲁斯吧？你和他聊过很多关于执教和管理的话题吗？

我非常喜欢布鲁斯，他真的很棒。他也是我当时去那里的原因之一。前几天我还在雷克瑟姆见到了史蒂夫，他去看比赛，我们也好好聊了聊。史蒂夫真的很出色。很显然，他球员时代就是天生的领袖。他在管理球员这方面做得非常好，他对待球员的方式、给球员信心的方式都很了不起。你会从每一位共事过的教练身上学到东西，不管是好的还是不好的，同时也不能丢掉你自己本来的样子。我觉得这一点非常重要。是的，他对我的职业生涯影响非常大。

史蒂夫-布鲁斯当时确实给俱乐部带来了很多有个性的人，我们节目里也有很多有个性的人。那你会怎么管理保罗-默森、蒂姆-舍伍德、苏-史密斯、克林顿-莫里森，还有我？

那可不容易。

真的？

真的？你会是队长。

我会是队长？为什么？

说句公道话，蒂姆确实是个不可思议的领袖。保罗-默森，你知道的，他是切尔西球迷，当年也是个非常出色的球员。克林顿有时候还会去我在德比郡常去的那家理发店，所以我会在那里见到他。至于苏-史密斯，我倒还没在那家理发店碰到过她。大家都是很好的人。一支球队就需要有个性的人，也需要不同类型的个性。我现在也在进一步了解我手下这批球员。这里有一些很出色、很有个性的人，我想帮助他们进步，把这家俱乐部带到所有人都认为它应该去的位置。

你当时自己也是个很有个性的人，也是个领袖。你29岁时就在带训练课了，我不知道你还记不记得，在科廷厄姆那次。那时候我们还在踢英超。你记得吗？

记得。那次是迈克-费兰，他当时是助理教练。那其实就是非常出色的管理方式，史蒂夫和迈克都很棒。他们知道我对执教有多热爱。有一天他们对我说：你来带一堂训练课。于是我就带着那帮小伙子练了。那时候我29岁，身处英超，仍然还是球员。但我真的很感激这些小事，也就是一路上别人给你的帮助。能站在那样的位置很棒，愿意为别人做这些事也很棒。现在我处在这样一个角色里，可以帮助年轻球员提升和成长。我非常非常认真地对待这个角色。

你离开赫尔城之后去了布莱顿，又踢了几年，然后在布莱顿、德比郡和赫尔城开始执教。你从这些经历里收获了什么？

太多了。克里斯-休顿在布莱顿的时候对我非常好。即便那时我还是球员，他也给了我时间去考职业级教练证书，这一点我一直记着。后来我成了布莱顿U21的助教，再去德比郡，然后德比郡进入托管时期，和鲁尼一起经历那些事情，再到接手一支当时只有3名球员的球队，试着把一支球队重新搭起来。很多人会谈经验，也会谈我的年龄，但在来到这里之前，我其实已经经历了很多。之后我又去了斯特拉斯堡，去了另一个国家，那也是一段不可思议的经历。我想把这些经历都带到这里，努力成为最好的教练，帮助这家俱乐部和这支球队成为它们所能成为的最好样子。

你刚刚也谈到了那些经历。你离开赫尔城的时候，会想到自己这么快就会去国外吗？

我一直都对这件事持开放态度。我一直都想尝试一些不同的东西，学习一些新的东西。那是个巨大的挑战，也是一段非常棒的经历。对我来说，从搬去另一个国家、适应不同文化和不同语言，到尝试用不同的方式把你对比赛的理解传达出去，这一切都改变了我的人生，也让我成为更好的人和更好的主教练。但你永远不知道人生会把你带到哪里。你只能继续用最高标准要求自己，并且为接下来发生的一切做好准备，保持适应能力。

你会说法语吗？

会一点。

你在那边的时候，有没有想过自己有一天会得到执教切尔西的机会？

没有。你工作的时候，不能总想着未来。你得活在当下，把眼前的工作做到最好。我可以很坦诚地说，作为一名年轻的英格兰教练，在来这里之前，因为我们在斯特拉斯堡做出的工作，我收到了来自欧洲各地一些欧冠俱乐部的邀约。但你不能总去想那些。如果你一直想着未来，那你就没有真正专注在自己的工作上。我从来都不是那样的人，这件事也从没出现在我的脑海里。我当时只是想在那个阶段为斯特拉斯堡做到最好。而那段经历把我带到了这里。现在我唯一想做的，就是在这里尽我所能做到最好，而且尽可能待得久一点，因为这是一家很棒的俱乐部。

你会怎么评价自己来到这里的头3到4个月？

这是一次很棒的挑战。我会说，最大的关键词就是学习。我正在了解很多东西，了解这支球队，了解这家俱乐部。这对我的人生来说也是一次巨大的变化，外界关注度完全不一样。以前我只是个普通球员，有时候也许只是坐在咖啡店里，会有人走过来跟你打个招呼。现在则是没完没了。关键是，不管我们经历的是一段很好的状态，还是一段困难时期，我都要从中吸取经验，然后不断提升自己，帮助这支球队赢球。所以这段经历很棒，虽然一切都来得很快，但我真的很享受。

这和你原本想象的一样吗？

你是指哪方面？

比如外界这样审视你。

你知道这是一家大俱乐部，也知道外界关注会非常大。这很有意思。对我来说，最大的感受是，人们对我这个人的反应有些出乎我的意料，因为我一直都只是做自己，我一直都是这样。我有自己的优点，也有自己做事的方式，这不会改变，因为我喜欢按自己的方式做事。但确实，我会因为一些个人层面的事情受到质疑，而那些事情和足球其实没有关系，我的家人也因此受到影响，这对他们来说很难。但对我来说，这反而成了一种动力，也让我不只是自己，包括我的球队和教练组，都更想在更长时间里去证明别人是错的。

这支球队有哪些地方让你满意？又有哪些地方你可能还不那么满意？

让我满意的是这支球队的谦逊，他们很谦虚，也很愿意学习。你会明白，这些小伙子之所以很多人都能成为世界级球员，就是因为他们训练非常刻苦，而且渴望提升。作为一个整体，我们还有很多东西要学。我觉得最重要的一点是，虽然现在说这些可能有点难，因为我们正处在一段困难时期，但从长远来看，这会帮助我们。一支球队在状态不好的时候是什么样，其实最能说明问题。到目前为止，我们在状态不好的时候丢了太多球。这是我们眼下需要改进的地方，也是未来需要持续改进的地方。要确保即便我们踢得不好，即便我们没有踢出精彩的足球，我们依然能够赢下比赛。

这会不会也和阵容缺少经验有关？

我觉得关键还是要把这支球队的人员结构梳理好。这不只是经验的问题，还和球员类型有关，也和我们如何管理比赛、如何重视定位球、如何在某些时候提升比赛强度有关。这些东西都需要时间去灌输到球队里。我来这里只有3个月，但我已经学到了很多，现在我也更清楚该怎么帮助这支球队提升。

在这段时间里，你也做出了一些很重大的决定，是吧？其中没有哪个比把恩佐连续两场排除在外更大。你怎么看外界对这件事的反应？

我知道这会引起很大反响。我觉得在这家俱乐部，你做出的每一个中等到重大的决定，都会是这样。我必须把这件事说清楚，而且我之前也说过，我和恩佐的关系很好。

我知道从外界看起来可能不是这样，但恩佐是一名非常出色的球员，更重要的是，他也是个很好的人。人都会犯错，我自己也犯过很多错，大家也都在谈论这些。当一名球员，或者说一个人犯错的时候，你不能做的，就是不给他弥补的机会。恩佐确实犯了错，但我认为那是一次诚实的错误，是出于他的激情，出于他想赢球的心，仅此而已。所以，我们已经处理好了这件事。从长远来看，我想打造的是一支会为彼此而战、也真心想留在这里的球队。因为切尔西最好的那些年，球队是有真正气质的，有斗志，也有对这件球衣的责任感。所以，如果你想做到这一点，就必须尽早把你的文化和价值观立起来。

所以你这么做，也是在向俱乐部里其他所有人展现你的纪律要求？

不，不是那样。你只是要先把底线和框架立起来，谁都不能越过那条线。这不是为了展现我的权威。你了解我。事情并不是外界想的那样。关键在于你的团队，关键在于要有这家俱乐部应有的尊重和价值观。

我了解你，利亚姆，我们关系很好，而你也是在这种关系基础上去开展工作的。若昂-佩德罗也提到了这一点，他说自从你来了以后，他感觉很好。聊聊他吧。

大家都知道，若昂有着巨大的潜力。但现在他已经到了一个必须真正把潜力兑现出来的年龄。没有什么会比看到他进更多球、帮助我们赢得足总杯、拿到欧冠资格，然后在世界杯上穿上巴西队9号球衣更让我高兴的了。我一直在推动他，我对他有要求。到目前为止，他对这个挑战的回应真的非常好。

接下来是一场重头戏，超级星期天，曼城要来了。你打算怎么限制他们？

我不觉得这只是限制他们的问题，而是我们要想办法赢下比赛。我们要踢出自己的风格。当然，你可以谈他们有多少优点，瓜迪奥拉执教得有多好，他们之间有多默契，他们已经一起踢了很长时间。但我们是主场作战，我们想按自己的方式去和他们较量，并确保我们能用我认为这支球队具备的方式，把自己展现出来。

接下来你们还有很多大场面。欧冠资格就在眼前，对阵利兹的半决赛也还没结束，一切都还有机会。

这很让人兴奋，不是吗？真的很让人兴奋，一切都还可以去争。

这个赛季的结尾完全有可能是积极的。

当然，当然，这也是我们这周一直在谈的。我们需要专注于每一场比赛，不要过多去想那个更大的目标。如果我们能做到这一点，那我们就会处在一个非常非常好的位置上，去争取一个不错的赛季收尾。

利亚姆-罗塞尼尔的目标是什么？你能把这家俱乐部带到什么高度？

我觉得，只要给时间，任何一名主教练都可以把任何一家俱乐部带到任何高度。我现在在这里的位置很好，我的处境也很好。我得到了非常好的支持，也得到了非常好的信任，来自那些了解我、相信我的人，来自董事会，也来自体育总监。我们有计划，也知道自己需要什么。我们要确保长期坚持朝着这个方向去努力，那样一切都有可能。

你知道，我相信这家俱乐部是建立在冠军基础之上的，是建立在成功基础之上的，但你想走到那一步，需要一个过程。你不能不断更换这个过程。如果你看看现在的曼城或者阿森纳，他们都有稳定性，他们是在时间里一点一点建立起来的。我认为如果我们也能做到这一点，我们就能在这个联赛里迎来属于我们的、真正的统治时期。